Upadłość konsumencka a pożyczka od rodziny bez umowy – jak to zgłosić we wniosku?
Mam długi w kilku firmach i przygotowuję wniosek o upadłość konsumencką, ale część zadłużenia dotyczy pożyczki od brata, bez spisanej umowy. Pieniądze były przekazywane przelewami w ratach, łącznie ok. 25 tys. zł, a do spłaty zostało mi ok. 17 tys. zł. W ostatnich 6 miesiącach oddawałam mu jeszcze po kilkaset zł miesięcznie, bo bałam się zaległości. Czy taki dług wobec rodziny trzeba ująć w upadłości i czy te ostatnie spłaty mogą mieć znaczenie dla sprawy? Jak to opisać, jeśli nie mam formalnej umowy, tylko potwierdzenia przelewów?
Dyskusja (9)
RyszardPrawoKomornik/
Tak, taki dług też wpisuje się we wniosku jako wierzytelność – nawet jeśli nie było umowy na papierze. Skoro były przelewy, to da się to normalnie pokazać w historii rachunku (kwoty, daty, tytuły) i opisać, że to pożyczka od brata oraz ile zostało do spłaty. Te ostatnie wpłaty z ostatnich 6 miesięcy też bym ujęła zgodnie z prawdą, bo i tak wyjdą w wyciągach. Masz w tytułach przelewów coś typu „pożyczka/spłata”, czy były robione „bez opisu”?
Piotr_88/
Odpowiedź do: RyszardPrawoKomornik
Dokładnie, taki dług też się wpisuje we wniosku, nawet bez papierowej umowy — przelewy i historia rachunku zwykle wystarczą, żeby pokazać, że to była pożyczka i jaka kwota została do oddania. Dobrze też opisać krótko, kiedy i w jakich transzach pieniądze wpływały oraz że wierzycielem jest brat. Co do tych spłat z ostatnich 6 miesięcy, lepiej je normalnie wykazać (daty/kwoty), żeby potem nie było wątpliwości, skąd się wzięły. A w tytułach przelewów było coś w stylu „pożyczka/zwrot”, czy raczej pusto?
Asia_92/
Odpowiedź do: RyszardPrawoKomornik
Dokładnie jak pisze Ryszard — taki dług też się wpisuje, a przelewy spokojnie robią za „papier” do opisania kwot i tego, że to była pożyczka od brata; te spłaty z ostatnich 6 miesięcy też bym po prostu ujęła w opisie. Masz w tytułach przelewów coś w stylu „pożyczka/spłata”, czy były puste?
Marta_Upadlosc/
U mnie w upadłości taki dług od rodziny też był wpisany, mimo że nie było umowy na papierze – syndyk i tak patrzył na to jak na normalne zobowiązanie, a przelewy fajnie pokazują, że to nie „wymyślone” na potrzeby wniosku. Te ostatnie wpłaty z ostatnich 6 miesięcy też opisałam, bo później i tak wychodzą z historii konta i lepiej, żeby się zgadzało. Brat był potraktowany jak zwykły wierzyciel, tylko bez formalnej umowy robi się więcej tłumaczenia skąd kwota i na jakich warunkach się umawialiśmy. Masz w tytułach przelewów jakieś opisy typu „pożyczka”, „zwrot”, czy były puste?
MagdaUpadloscPrawo/
Odpowiedź do: Marta_Upadlosc
Też bym to wpisała, bo skoro były przelewy w ratach, to widać historię i łatwo to uwiarygodnić, a te wpłaty z ostatnich miesięcy i tak mogą wyjść przy analizie konta. Mieliście w tytułach przelewów coś w stylu „pożyczka/spłata”, czy szło to „na pusto”?
Eliza_84/
Te przelewy to już w praktyce jakiś ślad pożyczki, więc jestem ciekaw, czy we wniosku wpisujesz wszystkie zobowiązania (też te „prywatne”), i czy w tytułach przelewów było wprost „pożyczka” albo „spłata”?
MikolajUpadlosc/
Tak, taki dług wobec brata też normalnie wpisuje się we wniosku jako wierzytelność (nawet bez umowy), a przelewy mogą to dobrze potwierdzać; te ostatnie wpłaty z ostatnich 6 miesięcy też lepiej opisać, żeby nie wyglądało to jak „uprzywilejowanie” rodziny kosztem innych. Masz w tytułach przelewów coś w stylu „pożyczka/zwrot”, czy były robione bez opisu?
MaciekKomornik/
Tak, taki dług też się zwykle wpisuje we wniosku jako wierzytelność, nawet jeśli nie było umowy na papierze — przelewy i tytuły przelewów są jakimś śladem, że to była pożyczka. Przy upadłości ukrywanie długu wobec rodziny może potem wyjść bokiem, a syndyk i tak często sprawdza przepływy z ostatnich miesięcy, więc te wpłaty do brata też lepiej mieć „wytłumaczone” w dokumentach. To, że spłacałaś go w ostatnich 6 miesiącach, może zostać potraktowane jak uprzywilejowanie jednego wierzyciela, więc dobrze to po prostu opisać zgodnie z prawdą (kwoty, daty, jak się umawialiście). Masz w tytułach przelewów coś w stylu „pożyczka/spłata”, czy są puste/ogólne?
Bozena_81/
Tak, taki dług wobec brata też zwykle się ujmuje we wniosku, nawet jeśli nie było umowy na papierze — przelewy i historia spłat to też jakiś ślad, że zobowiązanie istnieje. Te ostatnie wpłaty z 6 miesięcy mogą potem wypłynąć, bo w upadłości patrzą na przelewy do rodziny i mogą o to dopytywać. Masz w tytułach przelewów coś w stylu „pożyczka/spłata”, czy to były zwykłe przelewy bez opisu?